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Flash : trucs et astuces

Quelques sujets utiles pour vous faciliter la vie sur le forum :wink:

Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Ven 08 Mar 2013 15:26

Message N°1:

Dans ce fil, je vais rédiger une série de message traitant du flash.

Le flash pour beaucoup apparaît comme un périphérique ésotérique, une documentation touffue technique et confuse.
Au résultat beaucoup d'entre nous ne savent pas vraiment comment le régler en fonction de l'environnement.
Je ne vais pas ici, écrire un petit bréviaire "comment utiliser au mieux un flash X dans un environnement Y",
car il y a beaucoup trop de combinaisons, il est préférable de se faire l’œil.

Commençons par le commencement, le flash est un apport de lumière complémentaire sur une période de temps donné.
l'expression se mesure en guide, manière empirique déterminé il y a fort longtemps.

La valeur en guide (NG) est déterminé par la distance du sujet multiplié le diaphragme utilisé,
donc en théorie un flash affichant 32 NG permet d'éclairer correctement un sujet à 4 mètre diaphragme F/8.

Cette valeur était mesurée comme ceci par le passé :
sensibilité 100 iso,
diaphragme f/1,
focale 50mm,
vitesse 1/60ième (cette vitesse à été choisie à l'époque ou le flash avait un temps de réponse avant d'éclairer).

Pour beaucoup de néophyte, lorsqu'il cherche à acheter un flash, leur première réflexion est de trouver un nombre
de guide qui les satisfassent, et là le marketing est arrivé il y a quelques années pour nous embrouiller.

Plusieurs facteurs ont permis d'occulter la définition exacte du nombre de guide,
l'arrivée des petits capteurs type APS/C avec un ration de 1.5 (nikon) ou 1.6 (canon)
ont introduit une mesure basée sur une focale de 35mm au lieu de 50mm (35mmx1.5=52mm).

Puis la mécanisation des flashs avec une ouverture angulaire différente en fonction du réglage du zoom,
ont laissé l'opportunité aux compagnies de donner une nombre de guide en fixant leur propres règles,
en général il donne une focale élevée et/ou sensibilité supérieure à 100 iso (plus flatteur).

Pour la sensibilité il existe aussi une petite formule, par rapport au nombre de guide donné à 100 iso.
nouveau nombre guide = nombre guide x √(nouvel iso/iso100)
je vous conseille de l'oublier rapidement ;)

Que retenir de cette introduction, il faut savoir lire une documentation commerciale et quelques coefficients de conversion.

cas le plus facile, la doc commerciale donne un nombre de guide à 200 iso,
en divisant cette valeur par 1,4 vous connaîtrez le nombre de guide pour 100 iso

les autres coefficients à connaître :
pour 50 iso => 0,7
pour 100 iso => 1
pour 200 iso => 1,4
pour 400 iso => 2

souvent j'ai lu une puissance donnée à une focale de 70mm, 85mm voire 105mm,
dans ce cas il n'existe pas de formule à ma connaissance car le mécanisme et la lentille de Fresnel utilisé sont tous différents.
Le meilleur conseil est de lire la documentation technique et de chercher l'abaque de perte de puissance en fonction du zoom choisi.

Pour exemple voici celles de 3 zoom nikon que je connais :

100iso--14mm--17mm--24mm-28mm--35mm-50mm--70mm-85mm--105mm
SB-700--14------17------23------25------28------31------34------36------37
SB-800--17------19------30------32------38------44------50------53------56
SB-900--17------22------27------30------34------40------44------46------49

Le nombre de guide les flashs nikon cités sont donnés à 100 iso et 35 mm ce qui est correcte commercialement.

autre chose à savoir la puissance d'un flash ne s'exprime pas plus ou moins en watts produis par l'ampoule
(comme pour un variateur d'une ampoule) mais en temps plus ou moins d'allumage.

Maintenant quelque soit votre flash, il est important de connaître son nombre de guide réel, car celui annoncé est
toujours flatteur pour le produit, suivant les marques il y a un écart de 10 à 30% par rapport à la valeur affichée.

Dans le prochain message, je vous expliquerai comment déterminer le nombre de guide de votre flash en fonction
de votre œil.

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar David » Ven 08 Mar 2013 16:15

J'aime :top1: !!! La suite la suite la suite :jump4: :jump2: :jump4: :jump2: :jump4:
Il est plus facile de haïr que d'aimer . J'aime pas la simplicité !!!
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar Laglue37 » Ven 08 Mar 2013 18:23

Merci pour ce topic , juste un complement sur l'incidence de la focale.


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Le calcul est basee sur la surface couverte par la focale utilisee
Entre une focale de 50 et une de 100 la surface est 4 fois plus petite et donc le NG bondit.

Commerce commerce.

@++
Quand les bornes sont dépassées , il n'y a plus de limite.

Si mon commZ vous fait plaisir , alors le votre sera le bienvenue.
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Ven 08 Mar 2013 18:38

merci bernard,
effectivement en passant d'une focale 50 à 100, la surface illuminée est 4 fois plus grande,
en revanche cela ne veut pas dire que le NG à 100mm est divisé par 4

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar régis » Ven 08 Mar 2013 19:57

j'ai lue sans vraiment comprendre mais je vais relire et RE relire jusqu'à se que sa rentre,c'est déjà plus simple a comprendre que sur la notice,,,,
MERCI Bruno :bienv5:
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Ven 08 Mar 2013 21:26

régis a écrit:j'ai lue sans vraiment comprendre mais je vais relire et RE relire jusqu'à se que sa rentre,c'est déjà plus simple a comprendre que sur la notice,,,,
MERCI Bruno :bienv5:


Mince, je croyais avoir formuler clairement ;)
c'est pas simple un flash :lol:

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar régis » Sam 09 Mar 2013 06:48

BdM.Net a écrit:nouveau nombre guide = nombre guide x √(nouvel iso/iso100)
bruno


:shock: oui c'est clair comme de l'eau de roche :scratch: :lol1:

se que je veux éviter c'est de faire 15 ou 20 essais pour réussir a réglé mes flash (((se qui c'est produit a la dernière séance))),
et la j'avais du temps,mais pour les deux photos de la page 7 de mon poste sur les portraits la c'était sur l'instant,pour ma fille 1 essais et portrait le portrait de ma femme,j'ai flashé pendant la balade,donc "ombre,soleil,nuage,plus de nuage,lol",enfin beaucoup de changement de lumière et de directions des ombres :shock:

j'ai pas mal joué avec les iso et la vitesse,,,,mais pas avec le flash,a part l'inclinaison
mais bon,je suis sure quant suivant le cour sa va l'faire :bienv5:
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Sam 09 Mar 2013 09:45

Message N°2:

Essayons de mettre en pratique la lecture de précédent message.
J'ai un SB-800 donné pour 38 NG à 35mm 100 iso.

Pour la mise en situation, je ne vais pas parler du mode TTL donc le flash est en manuel M1/1 c'est à dire
la puissance maximum (durée de l'éclair la plus longue, 1/1050 de seconde).

Nous devons shooter de loin avec un 105mm dans la pénombre, le boîtier est réglé comme suit :
iso 400, mode manuel, vitesse 1/60.

quelle est donc la portée théorique de mon SB-800 ?

pour 100 iso, la table donne 56 NG et pour 400 iso le coefficient multiplicateur est 2 (voire message 1)

ce qui donne 112 NG soit de la lumière pour éclairer un sujet à 14m F/8 ou 7m F/16.

Ajustons mieux les paramètres, nous constatons une distance des sujets est de 10m,
les sujet sont en déplacements (par exemple sur un ring), je veux une PDC optimale de 4m quel sera le bon réglage ?

pour couvrir une PDC de 4m entre 10 et 14m avec un 105mm sur un capteur APSC, il faut un diaph de 5.6.

Mais à F/5.6 je vais sur-exposer de 1 stop (terme utilisé pour préciser un diaph entier) et les photos seront trop blanches.
2 options, je corrige la puissance du flash (M1/2 donne 80 NG, soit distance de 14 à f/5.6)
ou je change la vitesse de PDV pour compenser 1 stop, ce qui veut dire que je la multiplie par 2.

Dans la pratique, je vais cherché à économiser mon flash, et j'ajusterai avec la vitesse.

Donc ma distance moyenne de shoot sera de 12m avec une PDC mini de 4m flash à M1/2 diaph à F/6.1
et lorsque les sujets s'approchent de moi j'augmente la vitesse 1/3IL par mètre et si ils s'éloignent je diminue
la vitesse dans les mêmes proportions.

Voilà comment réussir ces photos avec un simple flash manuel, une fois défini la puissance à envoyer
vous contrôler seulement avec la vitesse.

Mais pour pouvoir appliquer, il faut connaître le NG réel de votre flash.

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar Laglue37 » Sam 09 Mar 2013 10:18

Bruno , pour moi je ne comprend pas l'usage du mot ""vitesse "" alors que je pense que tu corriges par la Dia.

?????

En tout cas Merci pour ce travail.
@++
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Sam 09 Mar 2013 10:50

Laglue37 a écrit:Bruno , pour moi je ne comprend pas l'usage du mot ""vitesse "" alors que je pense que tu corriges par la Dia.

?????

En tout cas Merci pour ce travail.
@++


Salut Bernard,

en mode manuel, la correction peut s'effectuer en jouant sur le diaph ou la vitesse, dans l'énoncé j'ai choisi une PDC fixe donc je n'utilise que la vitesse pour corriger; Il est évident que cette démonstration n'est que didactique et qu'en reportage je ne priverais pas de jouer avec les 2.

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar David » Sam 09 Mar 2013 11:38

Et pour ceux qui n'ont pas de compas dans l’œil comme moi ? Reste plus qu'a encore investir dans un mètre laser mouhahaha.

Plus sérieusement ça a le mérite d'être clair . J'ai eu le cas en soleil bas ou j'ai du me rapproché énormément de mon modèle avec le flash réglé à 1/1. Après j'utilisais aussi un parapluie donc perte de puissance. Je me pose quand même une question . J'avais essayé le mode ettl (ttl sur nikon) et le résultat étais vraiment sous exposé . En théorique dans se mode c'est l’appareil qui coupe le flash quand l reçois l'éclair ou alors c'est le flash ? je demande car j'avais le flash plus parapluie derrière moi et j'ai eu l'impression que le flash coupais l’éclair car il percevais l’éclaire dans le parapluie . D’où ma question . Est ce le flash qui se coupe de lui même ou est ce l'appareil photo qui envoie le signal au flash de se couper (se qui semblerais plus logique )? Je posterais une photo de démonstration si vous voulez .
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar BdM.Net » Sam 09 Mar 2013 12:09

salut david,

l'approche du TTL va venir, pour répondre à ta question:
-c'est le boîtier qui coupe, le problème vient du mode de mesure.
Avec un parapluie, tu as de la perte, on considère 1/2 diaph en déflecteur et 1 diaph en réflecteur
j'en dis pas plus pour l'instant, mais je pense que tu as compris, la source d'erreur.

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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar chrisdpt » Sam 09 Mar 2013 18:41

Très intéressant Bruno, merci :wink:
Pas de test pour moi malheureusement car flash HS :cry:
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar régis » Sam 09 Mar 2013 19:30

je vais imprimer tes message Bruno,,,sa me permettras d'y revenir pendant la pratique
merci pour le cour,je continue a te suivre :bienv5:
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Re: Flash : trucs et astuces

Messagepar tony.62 » Sam 09 Mar 2013 20:36

Merci beaucoup pour toutes ces explications techniques !!!

:applauz:
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